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NicolasDias
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Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Seg 20 Fev 2017, 22:49
Boas pessoal

Herdei 3 relógios sendo um deles este Breitling (abri mais dois tópicos para os outros..). Não sendo nenhum expert poderiam-me dizer o valor deste relógio? Tem algumas marcas de uso mas apesar disso gostaria de ter uma noção do valor dele assim por alto

Cumprimentos
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m84
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 08:48
Olá Nicolas, bem vindo!

Antes de mais, não encontrei os outros dois tópicos que dizes, e o teu perfil indica apenas 1 mensagem, por isso verifica se está tudo bem.  Question

Quanto ao teu Breitling, tens sorte pois se de facto for um Navitimer dessa época, será um relógio já relativamente 'raro' e potencialmente interessante para colecionadores, pois será dos primeiros Navitimers...
Não conheço muito bem a marca nem esse modelo em especifico, mas pelo que vi, deverá ser a ref. 806, com calibre Venus 178, ou Valjoux 72.
Sobre preços, não te sei dizer pois depende tudo do estado em que se encontra, originalidade global, e claro, mercado!

Tens fotografias? Isso ajuda muito na discussão.

Cumprimentos,
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Sansoni7
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 08:59
Bem vindo Nicolas....não consigo ver as imagens. Neutral
altc
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 11:21
Reputação da mensagem: 100% (2 votos)
Bom dia,

Como outros disseram, é dificil dar uma opinião sem fotografias.

De qualquer forma, como sabe que é de 1956? Se for pelo numero de série do movimento não muito seguro uma vez que é sabido que a Breitling não tem registos completos e que a numeração que se conhece não é muito congruente: movimentos com data de inicios de 1950 em modelos de 1960 são comuns e dados como correctos pelos coleccionadores. Portanto é preciso olhar a outras características para determinar o ano.

Quanto ao movimento é estranho que diga que é 21 jewels pois os movimentos usados no Navitimer, e como disse o M84, foram o Venus 178 e o Valjoux 72 e ambos são 17 jewels. Este ponto terá que ser clarificado. De qualquer maneira se for Valjoux valerá o triplo, ou mais, que se for Venus, por causa de características que desenvolverei se for necessário.

Quanto ao valor, actualmente, um Breitling Navitimer com Venus 178 em aço valerá entre 2000 (original mas com desgaste acentuado) e 10000 (estado de colecção e com proveniência comprovada documentalmente). Cada peça não original (ponteiros, coroa, vidro...) desconta ao valor, com pesos diferentes (mais os ponteiros, menos o vidro, p. ex.). Caixa excessivamente polida ou mostrador restaurado são pontos de não retorno e que retiram quase todo o valor, em termos de colecção, ao relógio.

Claro que fotografias são essenciais para dar uma opinião mais avalizada
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Sansoni7
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 11:30
E andam alguns de nós a gastar dinheiro a restaurar caixas e mostradores.... Mad

Obrigado altc pela «lição».
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m84
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 11:52
Está tudo dito pelo altc! Cool

@Sansoni7 escreveu:E andam alguns de nós a gastar dinheiro a restaurar caixas e mostradores.... Mad

Obrigado altc pela «lição».


Na realidade, cada um faz o que quer Sansoni! Smile Mas a tendência, em termos de coleccionismo de relógios, é de facto deixá-los o mais originais possíveis, e tratar do apenas necessário. Eu pelo menos também sigo essa escola de pensamento. Mas claro que existiram casos que são excepção...
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Sansoni7
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 11:55
Eu, muito provavelmente, vou ter que começar a seguir..... Razz
altc
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 12:01
Reputação da mensagem: 100% (2 votos)
Olá Sansoni7,

A questão dos mostradores restaurados é antes de tudo uma questão de gosto pessoal, há quem goste com os mostradores originais mesmo mostrando algum desgaste do tempo e há quem goste dos mostradores restaurados e como novos (parto do princípio que o restauro é bem feito, e só quem já procurou restauros e os analisou sabe como é difícil encontrar quem faça um bom trabalho...).

Em termos de valor de mercado, e o tipo de interessado que atrai, não há comparação possível entre um relógio com mostrador original e um mostrador restaurado Sem nenhuma evidência científica e só pelo que vou observando estaremos a falar de 40/50%, ou mais, do valor do relógio dependendo da dificuldade em encontrar um mostrador original.
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Sansoni7
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Ter 21 Fev 2017, 12:06
Abri um tópico para «falarmos destas coisas».....
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m84
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Sex 24 Fev 2017, 14:08
Novidades Nicolas?? Wink
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Girão
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Sex 24 Fev 2017, 16:18
Reputação da mensagem: 100% (4 votos)
Olá

Desculpem a sinceridade e se realmente não é assim, mas já em tempos aconteceu. Há "malta" que vem aos fóruns /relógios ou não) apenas para aproveitar e saber quanto poderão pedir por determinada peça e depois "perde-se o rasto".

Eu prefiro e evito não perder tempo com estas questões até porque não sou avaliador.

Depois ainda acho que não há uma tabela onde nos poderemos basear pela cotação de determinada peça, apenas e só especular ou fazer uma pesquisa no mercado e sondar pelos vários valores dispares que um item poderá ter.

Acho ainda que um intem vintage que para mim pode valer X, outra pessoa conhecedora da peça em questão poderá ter uma ideia totalmente contrária.

Para complemento do meu post (apenas minha e humilde opinião), um relógio (restaurado ou não... Discutível e uma questão de gosto pessoal), "vale" o que o vendedor está disposto a vender e o que o comprador estará disposto pagar.
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Goodstuff
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Sex 24 Fev 2017, 18:32
@Girão escreveu:Olá

Desculpem a sinceridade e se realmente não é assim, mas já em tempos aconteceu. Há "malta" que vem aos fóruns /relógios ou não) apenas para aproveitar e saber quanto poderão pedir por determinada peça e depois "perde-se o rasto".

Eu prefiro e evito não perder tempo com estas questões até porque não sou avaliador.

Depois ainda acho que não há uma tabela onde nos poderemos basear pela cotação de determinada peça, apenas e só especular ou fazer uma pesquisa no mercado e sondar pelos vários valores dispares que um item poderá ter.

Acho ainda que um intem vintage que para mim pode valer X, outra pessoa conhecedora da peça em questão poderá ter uma ideia totalmente contrária.

Para complemento do meu post (apenas minha e humilde opinião), um relógio (restaurado ou não... Discutível e uma questão de gosto pessoal), "vale" o que o vendedor está disposto a vender e o que o comprador estará disposto pagar.

nem mais, em todos os tópicos acima enumerados partilho a opinião. Pois mesmo nesta casa já tivemos perfis abertos para este tipo de pedidos ou só para tentar vender uma peça.
agora que aprendi por alto, o que se passa num restauro de um mostrador. Consigo perceber que algo poderá correr menos bem no restauro e também percebo que a patina poderá ser apelativa para muita gente. Haja mercado e gostos para tudo.
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m84
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Qua 01 Mar 2017, 13:07
Reputação da mensagem: 100% (2 votos)
@Goodstuff escreveu:
@Girão escreveu:Olá

Desculpem a sinceridade e se realmente não é assim, mas já em tempos aconteceu. Há "malta" que vem aos fóruns /relógios ou não) apenas para aproveitar e saber quanto poderão pedir por determinada peça e depois "perde-se o rasto".

Eu prefiro e evito não perder tempo com estas questões até porque não sou avaliador.

Depois ainda acho que não há uma tabela onde nos poderemos basear pela cotação de determinada peça, apenas e só especular ou fazer uma pesquisa no mercado e sondar pelos vários valores dispares que um item poderá ter.

Acho ainda que um intem vintage que para mim pode valer X, outra pessoa conhecedora da peça em questão poderá ter uma ideia totalmente contrária.

Para complemento do meu post (apenas minha e humilde opinião), um relógio (restaurado ou não... Discutível e uma questão de gosto pessoal), "vale" o que o vendedor está disposto a vender e o que o comprador estará disposto pagar.

nem mais, em todos os tópicos acima enumerados partilho a opinião. Pois mesmo nesta casa já tivemos perfis abertos para este tipo de pedidos ou só para tentar vender uma peça.
agora que aprendi por alto, o que se passa num restauro de um mostrador. Consigo perceber que algo poderá correr menos bem no restauro e também percebo que a patina poderá ser apelativa para muita gente. Haja mercado e gostos para tudo.

Caro Girão e Goodstuff,

entendo perfeitamente o vosso ponto de vista, e concordo que há malta que se inscreve apenas para esse motivo, infelizmente.
A verdade é que também se se nunca dá uma resposta, poderemos nunca vir a saber se teríamos mais um membro interessante (e interessado) aqui no fórum...
Enfim, não há resposta simples para estas situações!

Obrigado,
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Girão
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Qua 01 Mar 2017, 18:38
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@m84 escreveu:
@Goodstuff escreveu:
@Girão escreveu:Olá

Desculpem a sinceridade e se realmente não é assim, mas já em tempos aconteceu. Há "malta" que vem aos fóruns /relógios ou não) apenas para aproveitar e saber quanto poderão pedir por determinada peça e depois "perde-se o rasto".

Eu prefiro e evito não perder tempo com estas questões até porque não sou avaliador.

Depois ainda acho que não há uma tabela onde nos poderemos basear pela cotação de determinada peça, apenas e só especular ou fazer uma pesquisa no mercado e sondar pelos vários valores dispares que um item poderá ter.

Acho ainda que um intem vintage que para mim pode valer X, outra pessoa conhecedora da peça em questão poderá ter uma ideia totalmente contrária.

Para complemento do meu post (apenas minha e humilde opinião), um relógio (restaurado ou não... Discutível e uma questão de gosto pessoal), "vale" o que o vendedor está disposto a vender e o que o comprador estará disposto pagar.

nem mais, em todos os tópicos acima enumerados partilho a opinião. Pois mesmo nesta casa já tivemos perfis abertos para este tipo de pedidos ou só para tentar vender uma peça.
agora que aprendi por alto, o que se passa num restauro de um mostrador. Consigo perceber que algo poderá correr menos bem no restauro e também percebo que a patina poderá ser apelativa para muita gente. Haja mercado e gostos para tudo.

Caro Girão e Goodstuff,

entendo perfeitamente o vosso ponto de vista, e concordo que há malta que se inscreve apenas para esse motivo, infelizmente.
A verdade é que também se se nunca dá uma resposta, poderemos nunca vir a saber se teríamos mais um membro interessante (e interessado) aqui no fórum...
Enfim, não há resposta simples para estas situações!

Obrigado,

Entendo que não é fácil moderar bem como o ponto de vista.
O Administrador que faça o que achar ser melhor...
Pelo que penso e partindo do pressuposto do meu post, jamais me pronunciarei em outros tópicos análogos e abertos para o efeito. Se repararem no titulo do tópico em questão até já se sabia o ano 1956, óbvio que já havia feito pesquisa. talvez quisesse somente um "trampolim".
Abraço e bem hajam Tooodos em geral
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m84
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

em Qui 02 Mar 2017, 10:28
@Girão escreveu:
Se repararem no titulo do tópico em questão até já se sabia o ano 1956, óbvio que já havia feito pesquisa. talvez quisesse somente um "trampolim".

De facto, o mais provável.

Obrigado pelo input!
Abraço,
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Re: Breitling Navitimer 1956 21 jewels

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